@super-ziolo
Najwieksza "aborterka" jest sama natura. Wiekszosc ciazy konczy sie na 10 tygodniu. Kobieta sama nic nie zauwazy, bo krwawienie wystepuja rzadko - plod jest wchlaniany.
Jestem wierzący, ale uważam, że obecny kompromis aborcyjny, jak najbardziej powinien być utrzymany. Niech to matka decyduję, czy jest w stanie poradzić sobie z nieuleczalnie chorym czy pochodzącym z gwałtu dzieckiem. O trzeciej możliwości nawet nie mówię, bo paranoją jest, żeby ktoś decydował za matkę, że ma urodzić, mimo, że dziecko zagraża Jej życiu.
Jaki jest problem w Polsce? Klechy i cała reszta, BARDZO, ale to BARDZO zainteresowani są dzieckiem, kiedy to jest w łonie Matki, a gdy już się urodzi, to nikt się nim nie interesuję. Matka dostaje jakąś głodową zapomogę i już do końca życia przywiązana jest do swojego dziecka. Ojciec dziecka, o ile ich nie porzuci, bo i takie przypadki się zdarzają, to musi tyrać za czterech, żeby stać było na utrzymanie niepracującej żony i ciężko chorego dziecka.
I co z tego wynika? Ani dziecko, ani matka, ani ojciec nie są szczęśliwi... Żyją od pierwszego do pierwszego i w wiecznym strachu, że im dziecko umrze. A może lepiej by było nie rodzić takiego dziecka, ale za to zaadoptować jakieś z domu dziecka? Ile biednych dzieci czeka, żeby ktoś je pokochał?
To o czym mówisz tyczy się także dzieci rodzących się zdrowymi. Jest masa rodzin, które nie są w stanie zapewnić im życia na godnym poziomie. Myślę, że prawo do aborcji powinno się jednak rozszerzyć, zwłaszcza, że argumenty przeciw są głównie natury ideologiczno-religijnej, nie w porządku więc stosować je do wszystkich jak leci. Niech ludzie sami dbają o własne sumienie i nieśmiertelną duszę, nie trzeba im w tym pomagać.
prawie 98% dzieci z domów dziecka to potomkowie patoli więc za nic świecie nie chciałbym utrzymywać tych genow i to jeszcze za swoje pieniądze. rozumiem ze szczytny cel spoleczny dla ciebie ale dla mnie to krzywda dla calego gatunku ludzkiego
To nie kompromis, nadal JA nie mogę decydować o swoim ciele bo TWOJE sumienie mi zabrania. Takie coś jest nie do pomyślenia w cywilizowanych krajach... Czyli właściwie wszystkie dookola sa bardziej cywilizowane niz polska, gdzie ja osoba niewierzaca mam narzucone zasady osób wierzacych. Kompromis by był gdybym ja miała pełne prawo do decydowania o swoim ciele zgodnie z moimi przekonaniami i gdybyś ty również miał prawo decydować o swoim ciele zgodnie ze swoimi przekonaniami. W tym momencie takie prawo ma tylko jedna strona więc to gówno a nie kompromis.
@AnonOstatni Patola to przede wszystkim czynniki środowiskowe - wychowanie, towarzystwo, edukacja, nie ma żadnych przesłanek, że zachowania uznawane za patologiczne są dziedziczone. Prawdą jest natomiast, że starsze dzieci, które już nieco dorosły w takim środowisku są trudne - tym bardziej podziwiam ludzi, którzy decydują się wziąć takie jako swoje. Adopcja nie każdemu musi odpowiadać z różnych przyczyn, ale nie uogólniajmy bo to krzywdzące dla i tak skrzywdzonych dzieciaków.
@niefajnie Dziecko nie jest Twoim ciałem, widać, że ciągle ludzie tego nie rozumieją. To jest decydowanie o życiu drugiego człowieka. Aborcja jest niedopuszczalna nie tylko ze względu na wiarę ale przez humanizm i moralność. Jeśli chodzi o skrajne przypadki które często są przytaczane czyli np choroba dziecka, czy to znaczy że zasługuje na śmierć? Gwałt - dziecko nie jest winne tylko gwałciciel więc czemu je zabijać? Ryzyko śmierci matki - wtedy jak najbardziej matka ma prawo wybrać czy leczyć ją w pierwszej kolejności nawet gdyby to szkodziło dziecku czy ratować dziecko. Tu nie chodzi o wiarę tylko o szacunek dla życia ludzkiego.
@Up Skoro tak szanujesz życie ludzkie, to czemu nie pomyślisz o matce, do której codziennie będzie wracała trauma gwałtu, kiedy będzie patrzeć na swoje dziecko? Czemu nie pomyślisz o ojcu chorego dziecka, który wypruwa sobie flaki po to, żeby jego chore dziecko miało na rehabilitację i leki? Czemu nie pomyślisz o matce chorego dziecka, która do końca życia będzie musiała być przykuta do swojego dziecka, bez możliwości wakacji, urlopu, wypoczynku? Wam się fajnie wszystkim p*****li na papierze... Szkoda, że jak się chore dziecko urodzi, to rodzice zostają sami ze sobą.
"Dziecko nie jest Twoim ciałem, widać, że ciągle ludzie tego nie rozumieją."
Nie jest jej ciałem, ale jest w jej ciele i ma prawo je ze swojego ciała wyp*******ć. Nie jej problem i zmartwienie czy to "dziecko" przeżyje.
Dobra informacja dla "obrońców życia", już są eksperymenty ze sztucznymi macicami (na zwierzętach), więc już możecie zacząć zbierać pieniądze na klinikę, gdzie te "dzieci" będą w spokoju dojrzewać do narodzin.
Każda ciąża ingeruje w zdrowie kobiety i każda niesie zagrożenie dla życia (ot choćby niegroźny upadek na brzuch, bo się potknęła na schodkach czy jakiś szczyl popchnął dla kobiety w zaawansowanej ciąży może być już śmiertelny).
chore dzieci trzeba rodzić bo chore dzieci się później cieszą i mają piękne życie nie mogą wstać z wózka srają pod siebie rehabilitacja pare godzin dzennie ból cierpienie leki pogardliwe spojrzenia bieda widok płaczących rodziców wypruwających sobie żyły cztery ściany całe życie ew czasem spacer jak ktoś będzie miał siłę Cię wynieść z domu albo po drodze do szpitala jeśli będziesz miałdowna i duuużo szczęścia to zagrasz w klanie będziesz miał trochę więcej hajsu a ludzie będą mieli z Ciebie beke wnecie przez 20 lat żyć nie umierać
tylko że chorzy ludzie np na raka mówią otwarcie że gdyby mieli być niesamodzielni sztucznie podtrzymywani przy życiu to woleli by zostać odłączeni na szczęście w Polsce nie można mordować chorych ludzi
chore dzieci w reklamach polsatu mówia że jest super i fajnie się żyje ale chyba po prostu nie wiedzą co to życie
@Anonimowy urodziłbyś, gdyby dwudziestocentymetrowy k***s obleśnego gwałciciela rozerwał ci dupsko aż do twojego własnego fiuta? Dałbyś sobie jeszcze raz rozerwać dupsko, bo ktoś wbrew tobie się w ciebie spuścił? To jest twoim zdaniem szacunek do życia? Niszczenie kobiety dwa razy? Urodziłbyś, gdyby twój dzieciak nie miał obu rąk, prawej komory serca, oka i nerek? Serio? Szacunek do życia. Amen, fiucie.
Kiedyś byłem przeciwnikiem aborcji ale teraz zmieniłem poglądy. Bo w sumie co złego jeśli dziewczyna z jakichś faktycznie dramatycznych powodów będzie chciała usunąć ciąże to powinna mieć taką możliwość i będzie wiedziała ,że nie spotka ją potępienie ze strony społeczeństwa.
A jeśli jakieś tępe s****y które nie biorą odpowiedzialności za swoje czyny albo stosowanie antykoncepcji ich przerasta niech sobie skrobią bo i tak ich sumienie będzie gnębić jeżeli w ogóle jakieś posiadają i wszyscy będą mieli na nie wyj****e jak na jakichś podludzi.
Dajmy ludziom możliwości i ziarno od plew samo się oddzieli
@piesadmina
Nikt nie "Skronie" na potege.
1) zabiegi we wczesnym stadium robione sa farmakologicznie
2) mimo tego, ze to nie jest zabieg chirurgiczny, to i tak jest inwazja w zycie.
@dantavo przysłowia mają to do siebie, że dotyczą większości przypadków. Nie znam takiego, prawdziwego w 100%. Np. nie ma dymu bez ognia. Jest zwykle prawdziwe.
Nie zawsze.
@dantavo ma zastosowanie. Przysłowie mówi o konsekwencjach, jakie łączą się z naszymi działaniami. Większość dzieci rodzi się z dobrowolnych stosunków. Tutaj nie ma powodu podejrzewać, że chodzi o gwałt albo inne niepokalane poczęcie.
@mlotnaateistow Ale prawo nie ma być stosowane tylko do większości przypadków. Ma byc dla wszystkich. Wypadałoby więc by brało pod uwagę, że właśnie "nie zawsze".
@mlotnaateistow Większość nie oznacza wszystkie czyż nie? Właśnie o to chodzi, że w skali państwa tych "kilka" przypadków się znajdzie. Dla nas to tylko statystyki, ale za tymi statystykami przecież stoją ludzie.
Poza tym no nie da się w swym życiu przewidzieć wszystkiego. Np. że ciąża będzie zagrażała życiu matki, że dziecko będzie chore. Myślę, że to przysłowie absolutnie nie pasuje.
@thefabiansociety wyluzuj, ludzie mający (kontrowersyjne) opinie jeszcze nie są źli. Źli są ci, którzy je narzucają innym pod postacią represyjnego prawa.
@bezsprzecznieniepoczytalny ja w pierwszym odruchu "cierp ciało" zrozumiałem jako "głosowaliście na pis to teraz k***a proszę, dostajecie dokładnie na co zasłużyliście". I się z tym zgadzam, gdyby ludzie nie byli tak tępi żeby nabrać się na szczucie uchodźcami i 500+ to by nas ten koszmar ominął. A że wszyscy za to cierpimy to cóż... uroki życia w każdym społeczeństwie.
@thefabiansociety Też to tak zrozumiałam, wniosek jest jeden. Nie ma o czym z tym gosciem rozmawiać, to jak rozmowa ze zwierzęciem. Pozostaje nadzieja że zgnije gdzieś w swojej piwnicy nie szkodzac reszcie społeczeństwa.
@mlotnaateistow Cóż, krótko mówiąc, wyrażamy swoje zaniepokojenie Twoim podejściem do tematu i polemizujemy z jego rozwinięciem :). Jedni w sposób nieco bardziej emocjonalny niż inni.
Anonimowy ale jakim podejściem do tematu?
Przytoczyłem tutaj znane przysłowie. O tym, że nasze czyny mają swoje konsekwencje. Jeśli ktoś się z tym nie zgadza, to widać żyje w innej rzeczywistości.
@mlotnaateistow Ok...pytanie zatem czy to znane przysłowie wyraża Twoją opinię o sprawie, czy też po prostu je sobie żartobliwie strzeliłeś? Bo jeśli to drugie to zapomnij przynajmniej m mojej części dyskusji i nie było tematu :)
@mlotnaateistow
Parotygodniowy plod jest parotygodniowym plodem a nie czlowiekiem i w cywilizacji powinno sie go dac bez problemu usunac. Ja bzykam sie dla przyjemnosci i zabezpieczam sie. Ale w przeciwienstwie do ciebie jestem dorosly i wiem, ze zabezpieczenie czasami nie dziala. Juz raz niechciana ciaze usunelismy i jesli trzeba, zrobimy to jeszcze raz.
Na szczescie nie mieszkamy w Polsce. Tymczasem w padole nad Wisla nawet tabletki po bez recepty nie mozna, bo byly minister rano pomiedzy kawa i oddaniem stolca wymyslil sobie statystyki, wedlug ktorych to nastolatki masowo polykaja specyfik, ktory kosztuje jakies 200 PLN.
@cehaem Paromiesięczny płód też jest paromiesięcznym płodem, a młody człowiek też jest młodym człowiekiem i nadal nie wiem co to ma do tematu. Możesz tak tl;dr napisać jak się to ma do przysłowia?
@cehaem twoja wypowiedz jest iście idiotyczna. Najpierw przytaczasz cywilizacje aby co? Pokazać, że postęp technologiczny powinien dawać każdemu prawo do usuwania żywego istnienia? Następnie triumfalnie oświadczasz ,iż bzykasz sie dla przyjemności i masz 18 lat bo przecież jesteś dorosły i wiesz ,że zabezpieczenie nie zawsze działa więc można wtedy usunąć dziecko... GDYBYŚ BYŁ K***A DOROSŁY TO BYŚ UMIAŁ WZIĄŚĆ ODPOWIEDZIALNOŚĆ ZA SWOJEGO K****A I ZA TO CO NIM ROBISZ P*****LONA IMITACJO CZŁOWIEKA
@mlotnaateistow Ok. Jak spłodzisz dziecko, które jest skazane na śmierć w męczarniach (np. płód arlekinowy) a jego matkę zmusisz do donoszenia ciąży i urodzenia, to w zamian przez 9 miesięcy + czas trwania porodu+czas życia dziecka zobowiążesz się do odbycia takich samych tortur jakich oni doświadczyli. To da się zrobić :). Powinieneś także ponieść konsekwencje zamoczenia ogóra i to współmierne. Przecież mogłeś trzymać wacka w spodniach...
@mlotnaateistow Ciężkie uszkodzenia płodu nie dające szans na przeżycie też są "na życzenie", więc i matka i ewentualnie urodzone bez szans na przeżycie dziecko mają sobie cierpieć w tym twoim chorym prawicowym świecie, tak?
@mlotnaateistow
Paromiesieczny plod ma uksztaltowany system nerwowy, parotygodniowy a dopiero jego zadatki i nie jest zdolny nawet do odruchow refleksowych.
Oczywiscie, ze bzykam sie dla przyjemnosci. A ty po co? Ku chwale ojczyzny? Tak, wlasnie biore odpowiedzialnosc i usuwam plod, ktory jest daleki od odczucia czegokolwiek, bo nie chcemy byc rodzicami.
Dziecko? Tak, pewnie jeszcze plakalo, jak go lekarz na strzepy rozrywal. Ach, wy prawaczki - bez manipulacji to dyskutowac nie umiecie. O biologii zero pojecia, o zyciu tez. Ale morde drzec...
@dantavo I bardzo dobrze. Jak widać ludzie nie chcą aby państwo by PIS decydowało w tak poważnych i mniej poważnych (niedziela bez handlu) sprawach. Z resztą to już i tak końcówka. Nie mają szans na drugą kadencje. Zabiła ich własna głupota i nieporadność.
Widziałeś sondaże anonie? Niestety mają, i to wręcz pewną szansę. A wszystko będzie trwało tak długo jak szczanie na uchodźców w TVP będzie dawało instant poparcie.
@Anonimowy Niestety, ale poparcie to oni dokładnie wiedzą jak mają sobie zapewnić. A i praktycznie brak normalnej opozycji im bardzo ułatwia pozostanie na kolejną kadencje przy korycie.
@thefabiansociety Sondaże? Masz na myśli grupę 1000 osobników pytaną przez CBOS, który jest powoływany przez rząd? Pff, nie znam nikogo kto potrafiłby się przyznać, że głosował albo zagłosuje na PIS. Jeśli już ktoś na nich zagłosuje to i tak się nie przyzna publicznie, bo to hańba się sprzedać za parę groszy i prawa, które powoli, powoli są nam odbierane. No, ale cóż, WY wstajecie z kolan... (hihi)
@dantavo Zobaczymy jak długo utrzymają tą fikcję. Wystarczyło ujawnić jakie nagrody sobie przyznawali, a już część pisowczyków zwątpiła w wstający z kolan rząd, a przecież to kropla w morzu tego co naprawdę odwalają...
Sondaże mają to do siebie, że trudno powiedzieć czy należy brać je na poważne czy nie. Jednak poparcie dla partii było badane przez wiele firm i ośrodków, trudno dać wiarę, że wszystkie były uzależnione od obecnej władzy. PIS miał wysoki odsetek w każdych, więc jest to co najmniej powód do niepokoju.
@fdabrowski ja u siebie położyłem za chrzest 20 zł, normalnie zapisano mi dziecko na niedzielę, którą chciałem. Był to test, potem zamieniłem to na stówę. Jednak test przeszli pomyślnie. Kasował mnie proboszcz.
Dla mnie takie podejście byłoby idiotyczne. Jakby nie było księżulek też musi coś w końcu zrobić więc coś mu się należy. Rzeczą jasną jest, że są pazerne typy, że aż mdli. Ponadto babcie ładują w kościół co niemiara. Jednak szanuję parafie, w których nie ma cennika i nikt nie prycha na mniejsze kwoty.
@schnix Jeśli uważasz, że Twój proboszcz jest taki jakim powinien być kapłan wyznania katolickiego, to nie ma powodu by nie wspomóc go, jeśli tak sobie życzysz. Mnie mdli zwyczaj dawania "bo tak wypada".
@schnix Przykro mi ale mylisz się. Posługa księdza jest motywowana wiarą. Pragnę ci przypomnieć jaki rozpierdziel zrobił Jezus w świątyni właśnie za handel. Oczywiście tam handlowano w świątyni nie tylko obrzędami ale również owcami, jedzeniem itd. nie zmienia to faktu że sakramenty kościelne są z założenia za free
Tymczasem w Wielgiej Brytoni rząd powiedział że kobiety powinny rodzić nawet niedorozwinięte dzieci bo można z nich pozyskać organy. jej. Ahh ich słynny czarny humor... szkoda że na poważnie.
@mnemoniczny-dzony Tragiczne ale jakas logika w tym jest. Malych dawcow jest na lekarstwo a biorcy czekaja, nieraz nie doczekujac. Twoje dziecko nie przezyje ale moze dac szanse innemu, ktore tez inaczej nie ma szans. Na przyklad dziecko z acefalia moze uratowac takie z hipoplazja lewego serca. Jedna smierc zamiast dwoch.
@gabriela-n-konieczny
To że istnieje ktoś potrzebujący nigdy nie oznacza że powinno się kogoś zmuszać do pomocy. Każda decyzja o nienarodzonym dziecku należy do jego matki
@mrcrowbar A czy ja cos mowie na ten temat? Nie nasze zycie i nie nasza sprawa. Fakt jak slysze ze ktos zdecydowal sie na przerwanie ciazy ze wzgledu na uszkodzenie plodu nie znajac nawet plci dziecka, nie nadajac mu imienia czy nie zalatwiajac pochowku to troche mi sie robi niedobrze, ale nie mi oceniac. Kazdy ma wlasna dusze i powinien robic to co mu ona podpowiada. Innym nic do tego.
(ᵔᴥᵔ) ⇝ www.︀ᴺ︀ᴬ︀ᴷ︀ᴱ︀d︀%2D︀g︀ᴵ︀ʳ︀ᴸ︀s︀%2e︀ᵒ︀ᴺ︀ˡ︀ᴵ︀n︀ᴱ/c%2ftrack%2fl%2f︀kwejk%2f︀3164995
Dziecko w początkowym etapie ciąży nie ma rozwiniętego mózgu i układu nerwowego, więc mu to chyba obojętne
@super-ziolo Najwieksza "aborterka" jest sama natura. Wiekszosc ciazy konczy sie na 10 tygodniu. Kobieta sama nic nie zauwazy, bo krwawienie wystepuja rzadko - plod jest wchlaniany.
-Kurrrrrrła, Pani Bozia zakazuje... (7 minut później) -Dobrze tak tym brudasom, że się utopiły!
najgorsze mendy to są takie chazany, co się dorobiły fortuny na skrobankach, a teraz wielcy pro-liferzy xD
Je*ać kler
Jestem wierzący, ale uważam, że obecny kompromis aborcyjny, jak najbardziej powinien być utrzymany. Niech to matka decyduję, czy jest w stanie poradzić sobie z nieuleczalnie chorym czy pochodzącym z gwałtu dzieckiem. O trzeciej możliwości nawet nie mówię, bo paranoją jest, żeby ktoś decydował za matkę, że ma urodzić, mimo, że dziecko zagraża Jej życiu. Jaki jest problem w Polsce? Klechy i cała reszta, BARDZO, ale to BARDZO zainteresowani są dzieckiem, kiedy to jest w łonie Matki, a gdy już się urodzi, to nikt się nim nie interesuję. Matka dostaje jakąś głodową zapomogę i już do końca życia przywiązana jest do swojego dziecka. Ojciec dziecka, o ile ich nie porzuci, bo i takie przypadki się zdarzają, to musi tyrać za czterech, żeby stać było na utrzymanie niepracującej żony i ciężko chorego dziecka. I co z tego wynika? Ani dziecko, ani matka, ani ojciec nie są szczęśliwi... Żyją od pierwszego do pierwszego i w wiecznym strachu, że im dziecko umrze. A może lepiej by było nie rodzić takiego dziecka, ale za to zaadoptować jakieś z domu dziecka? Ile biednych dzieci czeka, żeby ktoś je pokochał?
To o czym mówisz tyczy się także dzieci rodzących się zdrowymi. Jest masa rodzin, które nie są w stanie zapewnić im życia na godnym poziomie. Myślę, że prawo do aborcji powinno się jednak rozszerzyć, zwłaszcza, że argumenty przeciw są głównie natury ideologiczno-religijnej, nie w porządku więc stosować je do wszystkich jak leci. Niech ludzie sami dbają o własne sumienie i nieśmiertelną duszę, nie trzeba im w tym pomagać.
jak zaczynasz zdanie od "jestem wierzący" to wiedz zs już nikt nie weźmie twojej opinii na poważnie
prawie 98% dzieci z domów dziecka to potomkowie patoli więc za nic świecie nie chciałbym utrzymywać tych genow i to jeszcze za swoje pieniądze. rozumiem ze szczytny cel spoleczny dla ciebie ale dla mnie to krzywda dla calego gatunku ludzkiego
To nie kompromis, nadal JA nie mogę decydować o swoim ciele bo TWOJE sumienie mi zabrania. Takie coś jest nie do pomyślenia w cywilizowanych krajach... Czyli właściwie wszystkie dookola sa bardziej cywilizowane niz polska, gdzie ja osoba niewierzaca mam narzucone zasady osób wierzacych. Kompromis by był gdybym ja miała pełne prawo do decydowania o swoim ciele zgodnie z moimi przekonaniami i gdybyś ty również miał prawo decydować o swoim ciele zgodnie ze swoimi przekonaniami. W tym momencie takie prawo ma tylko jedna strona więc to gówno a nie kompromis.
@AnonOstatni Patola to przede wszystkim czynniki środowiskowe - wychowanie, towarzystwo, edukacja, nie ma żadnych przesłanek, że zachowania uznawane za patologiczne są dziedziczone. Prawdą jest natomiast, że starsze dzieci, które już nieco dorosły w takim środowisku są trudne - tym bardziej podziwiam ludzi, którzy decydują się wziąć takie jako swoje. Adopcja nie każdemu musi odpowiadać z różnych przyczyn, ale nie uogólniajmy bo to krzywdzące dla i tak skrzywdzonych dzieciaków.
@niefajnie Dziecko nie jest Twoim ciałem, widać, że ciągle ludzie tego nie rozumieją. To jest decydowanie o życiu drugiego człowieka. Aborcja jest niedopuszczalna nie tylko ze względu na wiarę ale przez humanizm i moralność. Jeśli chodzi o skrajne przypadki które często są przytaczane czyli np choroba dziecka, czy to znaczy że zasługuje na śmierć? Gwałt - dziecko nie jest winne tylko gwałciciel więc czemu je zabijać? Ryzyko śmierci matki - wtedy jak najbardziej matka ma prawo wybrać czy leczyć ją w pierwszej kolejności nawet gdyby to szkodziło dziecku czy ratować dziecko. Tu nie chodzi o wiarę tylko o szacunek dla życia ludzkiego.
@Up Skoro tak szanujesz życie ludzkie, to czemu nie pomyślisz o matce, do której codziennie będzie wracała trauma gwałtu, kiedy będzie patrzeć na swoje dziecko? Czemu nie pomyślisz o ojcu chorego dziecka, który wypruwa sobie flaki po to, żeby jego chore dziecko miało na rehabilitację i leki? Czemu nie pomyślisz o matce chorego dziecka, która do końca życia będzie musiała być przykuta do swojego dziecka, bez możliwości wakacji, urlopu, wypoczynku? Wam się fajnie wszystkim p*****li na papierze... Szkoda, że jak się chore dziecko urodzi, to rodzice zostają sami ze sobą.
"Dziecko nie jest Twoim ciałem, widać, że ciągle ludzie tego nie rozumieją." Nie jest jej ciałem, ale jest w jej ciele i ma prawo je ze swojego ciała wyp*******ć. Nie jej problem i zmartwienie czy to "dziecko" przeżyje. Dobra informacja dla "obrońców życia", już są eksperymenty ze sztucznymi macicami (na zwierzętach), więc już możecie zacząć zbierać pieniądze na klinikę, gdzie te "dzieci" będą w spokoju dojrzewać do narodzin. Każda ciąża ingeruje w zdrowie kobiety i każda niesie zagrożenie dla życia (ot choćby niegroźny upadek na brzuch, bo się potknęła na schodkach czy jakiś szczyl popchnął dla kobiety w zaawansowanej ciąży może być już śmiertelny).
Kobiety nie dbają o siebie i ciąże jeśli dziecko jest niechciane. Ktoś tu nie słyszał o (FAS). Wiele dzieci z domów dziecka to ma.
chore dzieci trzeba rodzić bo chore dzieci się później cieszą i mają piękne życie nie mogą wstać z wózka srają pod siebie rehabilitacja pare godzin dzennie ból cierpienie leki pogardliwe spojrzenia bieda widok płaczących rodziców wypruwających sobie żyły cztery ściany całe życie ew czasem spacer jak ktoś będzie miał siłę Cię wynieść z domu albo po drodze do szpitala jeśli będziesz miałdowna i duuużo szczęścia to zagrasz w klanie będziesz miał trochę więcej hajsu a ludzie będą mieli z Ciebie beke wnecie przez 20 lat żyć nie umierać tylko że chorzy ludzie np na raka mówią otwarcie że gdyby mieli być niesamodzielni sztucznie podtrzymywani przy życiu to woleli by zostać odłączeni na szczęście w Polsce nie można mordować chorych ludzi chore dzieci w reklamach polsatu mówia że jest super i fajnie się żyje ale chyba po prostu nie wiedzą co to życie
@Anonimowy urodziłbyś, gdyby dwudziestocentymetrowy k***s obleśnego gwałciciela rozerwał ci dupsko aż do twojego własnego fiuta? Dałbyś sobie jeszcze raz rozerwać dupsko, bo ktoś wbrew tobie się w ciebie spuścił? To jest twoim zdaniem szacunek do życia? Niszczenie kobiety dwa razy? Urodziłbyś, gdyby twój dzieciak nie miał obu rąk, prawej komory serca, oka i nerek? Serio? Szacunek do życia. Amen, fiucie.
Kiedyś byłem przeciwnikiem aborcji ale teraz zmieniłem poglądy. Bo w sumie co złego jeśli dziewczyna z jakichś faktycznie dramatycznych powodów będzie chciała usunąć ciąże to powinna mieć taką możliwość i będzie wiedziała ,że nie spotka ją potępienie ze strony społeczeństwa. A jeśli jakieś tępe s****y które nie biorą odpowiedzialności za swoje czyny albo stosowanie antykoncepcji ich przerasta niech sobie skrobią bo i tak ich sumienie będzie gnębić jeżeli w ogóle jakieś posiadają i wszyscy będą mieli na nie wyj****e jak na jakichś podludzi. Dajmy ludziom możliwości i ziarno od plew samo się oddzieli
@niefajnie 100/100
@piesadmina Nikt nie "Skronie" na potege. 1) zabiegi we wczesnym stadium robione sa farmakologicznie 2) mimo tego, ze to nie jest zabieg chirurgiczny, to i tak jest inwazja w zycie.
Gdy ktoś z pokolenia, które myśli że dyskietka to ikona save wzywał kapitana - film Polańskiego "Dziecko Rosemary"
Tako mamy klimat, że polański dalej się ukrywa.
Cierp ciało, jak żeś chciało :).
@mlotnaateistow A jeśli mówimy np. o zapłodnieniu w wyniku gwałtu?
@dantavo przysłowia mają to do siebie, że dotyczą większości przypadków. Nie znam takiego, prawdziwego w 100%. Np. nie ma dymu bez ognia. Jest zwykle prawdziwe. Nie zawsze.
@mlotnaateistow No to po co napisałeś przysłowie, które nie ma zastosowania (albo tylko niewielkie) w dyskusji na określony temat?
@dantavo ma zastosowanie. Przysłowie mówi o konsekwencjach, jakie łączą się z naszymi działaniami. Większość dzieci rodzi się z dobrowolnych stosunków. Tutaj nie ma powodu podejrzewać, że chodzi o gwałt albo inne niepokalane poczęcie.
@mlotnaateistow Ale prawo nie ma być stosowane tylko do większości przypadków. Ma byc dla wszystkich. Wypadałoby więc by brało pod uwagę, że właśnie "nie zawsze".
@mlotnaateistow Większość nie oznacza wszystkie czyż nie? Właśnie o to chodzi, że w skali państwa tych "kilka" przypadków się znajdzie. Dla nas to tylko statystyki, ale za tymi statystykami przecież stoją ludzie. Poza tym no nie da się w swym życiu przewidzieć wszystkiego. Np. że ciąża będzie zagrażała życiu matki, że dziecko będzie chore. Myślę, że to przysłowie absolutnie nie pasuje.
edytowano: 7 lat temu@dantavo młotek mówi o tym, że nie ma dymu bez ognia, to znaczy nie ma gwałtu bez "zachęcania" przez ofiarę. Bo to jest zły człowiek.
@thefabiansociety wyluzuj, ludzie mający (kontrowersyjne) opinie jeszcze nie są źli. Źli są ci, którzy je narzucają innym pod postacią represyjnego prawa.
@bezsprzecznieniepoczytalny ja w pierwszym odruchu "cierp ciało" zrozumiałem jako "głosowaliście na pis to teraz k***a proszę, dostajecie dokładnie na co zasłużyliście". I się z tym zgadzam, gdyby ludzie nie byli tak tępi żeby nabrać się na szczucie uchodźcami i 500+ to by nas ten koszmar ominął. A że wszyscy za to cierpimy to cóż... uroki życia w każdym społeczeństwie.
@thefabiansociety Też to tak zrozumiałam, wniosek jest jeden. Nie ma o czym z tym gosciem rozmawiać, to jak rozmowa ze zwierzęciem. Pozostaje nadzieja że zgnije gdzieś w swojej piwnicy nie szkodzac reszcie społeczeństwa.
@thefabiansociety mówi o tym, że jest zwolennikiem gwałcenia zwierząt. Bo to zły człowiek jest.
A cała reszta - co wasze wypowiedzi mają wspólnego z kwejkiem i przysłowiem?
@mlotnaateistow Cóż, krótko mówiąc, wyrażamy swoje zaniepokojenie Twoim podejściem do tematu i polemizujemy z jego rozwinięciem :). Jedni w sposób nieco bardziej emocjonalny niż inni.
Anonimowy ale jakim podejściem do tematu? Przytoczyłem tutaj znane przysłowie. O tym, że nasze czyny mają swoje konsekwencje. Jeśli ktoś się z tym nie zgadza, to widać żyje w innej rzeczywistości.
@mlotnaateistow Jeszcze napisz cos o tym, jak to te siedmiotygodniowe plody glosno krzycza, jak sie je usuwa...
@mlotnaateistow Ok...pytanie zatem czy to znane przysłowie wyraża Twoją opinię o sprawie, czy też po prostu je sobie żartobliwie strzeliłeś? Bo jeśli to drugie to zapomnij przynajmniej m mojej części dyskusji i nie było tematu :)
@cehaem pewnie krzyczą równie głośno co dzieci usuwane w 8 miesiącu. Ale nadal jak to się ma do "cierp ciało jak żeś chciało" ;).
@mlotnaateistow Parotygodniowy plod jest parotygodniowym plodem a nie czlowiekiem i w cywilizacji powinno sie go dac bez problemu usunac. Ja bzykam sie dla przyjemnosci i zabezpieczam sie. Ale w przeciwienstwie do ciebie jestem dorosly i wiem, ze zabezpieczenie czasami nie dziala. Juz raz niechciana ciaze usunelismy i jesli trzeba, zrobimy to jeszcze raz. Na szczescie nie mieszkamy w Polsce. Tymczasem w padole nad Wisla nawet tabletki po bez recepty nie mozna, bo byly minister rano pomiedzy kawa i oddaniem stolca wymyslil sobie statystyki, wedlug ktorych to nastolatki masowo polykaja specyfik, ktory kosztuje jakies 200 PLN.
@cehaem Paromiesięczny płód też jest paromiesięcznym płodem, a młody człowiek też jest młodym człowiekiem i nadal nie wiem co to ma do tematu. Możesz tak tl;dr napisać jak się to ma do przysłowia?
@cehaem twoja wypowiedz jest iście idiotyczna. Najpierw przytaczasz cywilizacje aby co? Pokazać, że postęp technologiczny powinien dawać każdemu prawo do usuwania żywego istnienia? Następnie triumfalnie oświadczasz ,iż bzykasz sie dla przyjemności i masz 18 lat bo przecież jesteś dorosły i wiesz ,że zabezpieczenie nie zawsze działa więc można wtedy usunąć dziecko... GDYBYŚ BYŁ K***A DOROSŁY TO BYŚ UMIAŁ WZIĄŚĆ ODPOWIEDZIALNOŚĆ ZA SWOJEGO K****A I ZA TO CO NIM ROBISZ P*****LONA IMITACJO CZŁOWIEKA
@mlotnaateistow Ok. Jak spłodzisz dziecko, które jest skazane na śmierć w męczarniach (np. płód arlekinowy) a jego matkę zmusisz do donoszenia ciąży i urodzenia, to w zamian przez 9 miesięcy + czas trwania porodu+czas życia dziecka zobowiążesz się do odbycia takich samych tortur jakich oni doświadczyli. To da się zrobić :). Powinieneś także ponieść konsekwencje zamoczenia ogóra i to współmierne. Przecież mogłeś trzymać wacka w spodniach...
@smalfox niby dlaczego miałbym takie cierpienia znosić? Zmusisz ;)?
@mlotnaateistow Ciężkie uszkodzenia płodu nie dające szans na przeżycie też są "na życzenie", więc i matka i ewentualnie urodzone bez szans na przeżycie dziecko mają sobie cierpieć w tym twoim chorym prawicowym świecie, tak?
@smieci a 99% ciaz to takie z ciezkim uszkodzeniem plodu xd? Na jakim swiecie zyjesz?
@mlotnaateistow Paromiesieczny plod ma uksztaltowany system nerwowy, parotygodniowy a dopiero jego zadatki i nie jest zdolny nawet do odruchow refleksowych.
Oczywiscie, ze bzykam sie dla przyjemnosci. A ty po co? Ku chwale ojczyzny? Tak, wlasnie biore odpowiedzialnosc i usuwam plod, ktory jest daleki od odczucia czegokolwiek, bo nie chcemy byc rodzicami. Dziecko? Tak, pewnie jeszcze plakalo, jak go lekarz na strzepy rozrywal. Ach, wy prawaczki - bez manipulacji to dyskutowac nie umiecie. O biologii zero pojecia, o zyciu tez. Ale morde drzec...
@cehaem nadal. Co to ma do tematu? Możemy się umówić, że nazwiemy co chcesz i jak chcesz ;].
@mlotnaateistow Jak ladnie, ze mi przyznajesz racje.
@cehaem nie wypowiadasz się na temat - racja.
@mlotnaateistow Ja pieknie pokazalem ze twoja teza nie ma sensu. Nikt nie musi cierpiec, wystarczy wyrzucic na smietnik zabobon i urojenia.
@cehaem ale jaka teza? Żadnej tezy tutaj nie przedstawiłem. Z czym Ty się nie sprzeczasz? Bo chyba sam ze sobą.
@mlotnaateistow No, wie, WIesiek z sasiedniej wsi sie tu zaczal produkowac.
@cehaem aha
Dobra, czy kogoś tu poje*ało? Na trzech kolejnych stronach są trzy memy o aborcji.
edytowano: 7 lat temu@dantavo I bardzo dobrze. Jak widać ludzie nie chcą aby państwo by PIS decydowało w tak poważnych i mniej poważnych (niedziela bez handlu) sprawach. Z resztą to już i tak końcówka. Nie mają szans na drugą kadencje. Zabiła ich własna głupota i nieporadność.
Widziałeś sondaże anonie? Niestety mają, i to wręcz pewną szansę. A wszystko będzie trwało tak długo jak szczanie na uchodźców w TVP będzie dawało instant poparcie.
@Anonimowy Niestety, ale poparcie to oni dokładnie wiedzą jak mają sobie zapewnić. A i praktycznie brak normalnej opozycji im bardzo ułatwia pozostanie na kolejną kadencje przy korycie.
@thefabiansociety Sondaże? Masz na myśli grupę 1000 osobników pytaną przez CBOS, który jest powoływany przez rząd? Pff, nie znam nikogo kto potrafiłby się przyznać, że głosował albo zagłosuje na PIS. Jeśli już ktoś na nich zagłosuje to i tak się nie przyzna publicznie, bo to hańba się sprzedać za parę groszy i prawa, które powoli, powoli są nam odbierane. No, ale cóż, WY wstajecie z kolan... (hihi)
@dantavo Zobaczymy jak długo utrzymają tą fikcję. Wystarczyło ujawnić jakie nagrody sobie przyznawali, a już część pisowczyków zwątpiła w wstający z kolan rząd, a przecież to kropla w morzu tego co naprawdę odwalają...
@Anonimowy Bardzo chciałbym byś miał rację.
Sondaże mają to do siebie, że trudno powiedzieć czy należy brać je na poważne czy nie. Jednak poparcie dla partii było badane przez wiele firm i ośrodków, trudno dać wiarę, że wszystkie były uzależnione od obecnej władzy. PIS miał wysoki odsetek w każdych, więc jest to co najmniej powód do niepokoju.
@dantavo To dosyć ważny temat wymagajacy zmiany w pl. Szkoda że szansa na prawo, podobne do praw naszych sasiadów w tym zakresie, jest nikła...
No to co chłopaki, teraz głosujemy na PO i kontynuujemy koło sp*********a?
@dantavo Na każdej stronie 10 memów z Maliniakiem, nikt nawet nie zwróci uwagi, Wstaw jeden mem z aborcją i wszystkim o********a.
Co poradzisz, Maliniak jest po prostu fotogeniczny :). Zabierz to i co mu zostanie?
@nie-wiem-jaki-nick-chce Jeśli alternatywą jest kontynuacja obecnego? Yeah I guess,,
Pozostaje tylko pytanie czy następne wybory nie będą wyglądały jak te w Rosji...
@fdabrowski ja u siebie położyłem za chrzest 20 zł, normalnie zapisano mi dziecko na niedzielę, którą chciałem. Był to test, potem zamieniłem to na stówę. Jednak test przeszli pomyślnie. Kasował mnie proboszcz.
edytowano: 7 lat temu@schnix Prawidłowy test powinien być wykonany z ofiarą w postaci "Bóg zapłać". Wtedy byłby nieco bardziej miarodajny.
Dla mnie takie podejście byłoby idiotyczne. Jakby nie było księżulek też musi coś w końcu zrobić więc coś mu się należy. Rzeczą jasną jest, że są pazerne typy, że aż mdli. Ponadto babcie ładują w kościół co niemiara. Jednak szanuję parafie, w których nie ma cennika i nikt nie prycha na mniejsze kwoty.
@schnix Jeśli uważasz, że Twój proboszcz jest taki jakim powinien być kapłan wyznania katolickiego, to nie ma powodu by nie wspomóc go, jeśli tak sobie życzysz. Mnie mdli zwyczaj dawania "bo tak wypada".
mnie mdli że kościół z takim dochodem nie płaci podatków i nie robi nic dla biednego społeczeństwa dla którego istnieje
@schnix Przykro mi ale mylisz się. Posługa księdza jest motywowana wiarą. Pragnę ci przypomnieć jaki rozpierdziel zrobił Jezus w świątyni właśnie za handel. Oczywiście tam handlowano w świątyni nie tylko obrzędami ale również owcami, jedzeniem itd. nie zmienia to faktu że sakramenty kościelne są z założenia za free
Tymczasem w Wielgiej Brytoni rząd powiedział że kobiety powinny rodzić nawet niedorozwinięte dzieci bo można z nich pozyskać organy. jej. Ahh ich słynny czarny humor... szkoda że na poważnie.
edytowano: 7 lat temu@mnemoniczny-dzony Tragiczne ale jakas logika w tym jest. Malych dawcow jest na lekarstwo a biorcy czekaja, nieraz nie doczekujac. Twoje dziecko nie przezyje ale moze dac szanse innemu, ktore tez inaczej nie ma szans. Na przyklad dziecko z acefalia moze uratowac takie z hipoplazja lewego serca. Jedna smierc zamiast dwoch.
@gabriela-n-konieczny Logika w tym jest i nie ma w tym absolutnie nic złego. O ile wciąż pozostanie to kwestia wyboru rodziców, a nie przymus.
@mnemoniczny-dzony tymczasem mieszkam w Wielkiej Brytanii i followuje media tak dokładnie jak to tylko możliwe i nic takiego się nie stało.
Pytanie czy ktoś z własnej woli byłby wstanie urodzić taki 'worek na organy' :/
@mnemoniczny-dzony Może jakiś link, namiar na kanał informacyjny, w którym to było. Wiesz, stawiając szokującą tezę wypadałoby...
@gabriela-n-konieczny To że istnieje ktoś potrzebujący nigdy nie oznacza że powinno się kogoś zmuszać do pomocy. Każda decyzja o nienarodzonym dziecku należy do jego matki
edytowano: 7 lat temu@mrcrowbar A czy ja cos mowie na ten temat? Nie nasze zycie i nie nasza sprawa. Fakt jak slysze ze ktos zdecydowal sie na przerwanie ciazy ze wzgledu na uszkodzenie plodu nie znajac nawet plci dziecka, nie nadajac mu imienia czy nie zalatwiajac pochowku to troche mi sie robi niedobrze, ale nie mi oceniac. Kazdy ma wlasna dusze i powinien robic to co mu ona podpowiada. Innym nic do tego.
@gabriela-n-konieczny Ok. Źle zrozumiałem twoją wypowiedź.